马克思诞辰207周年暨马克思主义中国化时代化座谈会

​访 谈 录

听闻纪念马克思诞辰207周年和马克思主义中国化时代化座谈会,在北京新华国际中心5月5日举行。5月5日是马克思诞辰、是佛祖诞辰、是孙中山就职临时民国大总统日、也是葛洪的生日。这是一个至尊的日子,在至尊日召开座谈会,寓意非常。

会后,我们记者一行采访了座谈会组织者,世界文明起源研究促进会常务副会长兼秘书长和世界马克思主义研究所常务副所长兼秘书长翟皈钧先生。

记  者:翟老师,这次座谈会是由哪些单位主办?参加的有哪些人?

翟皈钧:这次座谈会由中国自然科学院、世界智慧科学院、世界文明起源研究促进会主办。由世界马克思主义研究所、北京市东方科奥人类智力潜能研究所承办。在座谈会精彩演讲的有世界科学院的院长、联合国特区经济主席冯祥山先生;中国自然科学院院长孙式立教授;中央党校马克思主义研究基金会创始人、原秘书长李德深教授;世界文明起源研究促进会的会长、香港达德大学校长杜钢建教授;北京空军原副政委、中国财经大学博导余爱水将军;中国科技金融促进会名誉副理事长、《世界金融》杂志原总编辑、国防大学原教授张凤岗;农业部乡村振兴新质生产力专家组副组长翟保国教授;世界老子同道会的会长李洪教授;复兴中医国际联盟执行主席向前静教授;中共吉林省委研究室研究员郑晓亮教授等。

参加座谈会的还有《瞭望中国》杂志社总编辑和《联合国友好画报》名誉社长、执行总编辑王学会;香港网络电视台主任高玲;河南省智力与学习困难检测化解中心主任曹德讓;北京龙文化促进会会长龙黔石;加拿大中国文化协会会长韩克;以及心象学家王志卿;北京大学客座教授刘天许;中国红水河石碟研究院院长王立铭;心之力研学工程筹备主任赵延阳等。

记  者:这么多重量级人物!为什么要开这样的座谈会?

翟皈钧:马克思是集人类智慧的大成者。马克思提出的共产主义是人类最美好的大同社会,马克思主义就是人类的希望,马克思主义就是人类的光明,马克思主义就是人类的未来。所以我们自发的举办了这次筹办了一年的座谈会。

记  者:筹备了一年?那么,这是“蓄谋已久”的座谈了,为什么筹备这么久?

翟皈钧:自从以苏联为首的东欧社会主义阵营轰然倒台后,社会主义阵营仅仅只剩下中国、朝鲜、越南、古巴。越南去搞自由民主了,社会主义到底怎么了?马克思主义还有用吗?共产主义还能实现吗?我们党和我们的国家面临着十分尖锐的理论问题和实践问题。改革开放40多年来,我国的经济大发展,经济已跃居世界第二。按购买力来计算,也可能是世界第一。我们很有必要坐下来总结经验,理一理思想,回顾一下马克思主义和全世界范围内的社会主义阵营所走过的历程,明确一下我们的指导思想,所以这次座谈会要认真筹备这么长时间。

记者:是的,我们再也不能空喊口号,实际做的与理论脱节,造成社会经济的混乱,道德的倒退,信仰的迷茫。

翟皈钧:我们中国已空前富有,但是总有一些人“端起碗吃肉,放下碗骂娘”。说明这部分人心里不平衡,也说明思想教育没跟上。“两层皮”现象各级都有。说明思想理论、信仰与实践没有统一起来。实践与理论一旦脱节,实践与理论一旦结合不起来,人们就会迷茫,就会失去信仰,就会产生诸多的社会问题,这是十分可怕的。

回顾中国革命问题的解决,离不开马克思主义中国化的五个阶段:

第一阶段:李大钊、陈独秀的马克思主义唤醒阶段,成立了中国共产党。

第二阶段:成仿吾把马克思主义深化结合,促进了中国革命深入开展。

第三阶段:毛泽东是马克思主义中国化的集大成者,是马克思主义中国化的完成者,领导中国革命成功,建立了中华人民共和国。毛泽东是伟大的马克思主义者,更是几千年才出一个的民族英雄与伟人。

第四阶段:邓小平把马克思主义中国化、时代化,搞改革开放,补经济这一课,使中国经济总量跃居世界第二。中国又基本复兴到汉唐盛世。

第五阶段:习近平治国理政,用新质生产力提高国力,用民族传统文化和马克思主义教化国民。很有可能使马克思主义——共产主义在50年至100年内实现。新质生产力,这是马克思主义在新时代的创新。

记  者:我们中国确实如此。

翟皈钧:还是从马克思主义的精髓说起。马克思主义的总体思想是公平、公正、自由、世界大同。我们都知道马克思主义有三个来源:德国的古典哲学、法国的空想社会主义、英国的古典经济学。其实,这三个来源本来就是我们中国的。也就是说,马克思主义起源于中国古老传统文化。

记  者:马克思主义也来源于中国?也太玄了吧?

翟皈钧:不玄。据杜钢建教授和诸玄识教授考证,马克思主义三个起源确实源之中国。德国的古典哲学,其根源是老子的《道德经》。在17、18世纪,德国的上层人士几乎人手一册《道德经》。英国和法国亦是如此。连德国的国名都来源于《道德经》——德国。康德、黑格尔的哲学思想的形成,受老子《道德经》非常大的影响。康德与黑格尔又是德国古典哲学的核心。所以德国的古典哲学内核与精华,其实就是老子《道德经》的内核与精华。

法国的空想社会主义,其实就是法国版的桃花源思想。是对人类大同思想的美好向往。要说空想社会主义,谁比得了我们中国古代的桃花源思想?

英国的古典经济学,完全就是汉代、宋代经济思想的翻版。由于汉代、宋代经济学思想的高度发达,才形成了无比强盛繁荣的汉代经济与宋代经济。

《易经》与老子的《道德经》和桃花源思想以及汉代、宋代经济思想与体制,在元、宋、明时期,被来华洋人都全盘接受又改造之后传回西方,被不同性情的法国人、英国人、德国人发扬光大,这才形成了德国的古典主义哲学、英国的古典经济学和法国的空想社会主义。(参考:① 诸玄识著《虚构的西方文明史》——古今西方 “复制中国”考论,山西人民出版社,2017年;② 英·约翰·霍布森《西方文明的东方起源》,剑桥大学出版社,2004年。孙建党译。)

因马克思主义的三个来源都是中国人思想的深处渴望,换句话来说,马克思主义就是中国人所追求的思想,所以中国人对马克思主义有着天然的亲近感和接受度。特别是经毛主席之手把马克思主义中国化之后,中国人更是把马克思主义作为指导思想。

“为人民服务”,“毫不利己,专门利人”,这两句话我们是否都可以在《道德经》中找到其影子?只不过是毛主席把其用时代的语言、现代的话说了出来。这就是马克思主义中国化的具体体现。

经杜钢建考证,马克思的祖先都是中国人,这使我们中国人与马克思主义又更加亲近了。我们华夏人和犹太人在古时候本是一家人。

记  者:这样说,马克思也是我们华夏人?

翟皈钧:是的。马克思当然是我们华夏人。整个犹太人都是我们华夏人。据吴彬华教授考证,以色列的第一个首领,很有可能就是尧帝任命的伯益(参考:吴彬华著《夏商周史事考证与断代》,华中科技大学出版社,2015年)。

记  者:看来,我们华夏人和犹太人在古时候真是一家人。

那么,苏联及东欧社会主义阵营都垮台了,这怎么解释?

翟皈钧:苏联及东欧社会主义阵营都垮台了,更说明了马克思主义的正确性。

为什么这样说,这牵涉到马克思主义的基本原理。按马克思主义的观点,人类经历了原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会,然后是共产主义社会(初级阶段是社会主义社会)。人类社会,进化到共产主义社会,这是社会的必然。而这个必然,是待资本主义充分发展,待到物质财富极大丰富之后,社会自然而然就进化到共产主义社会。这个“资本主义物质极大丰富阶段”,是不可跨越的。在物质财富落后的国度,是不可能实现共产主义的。若实现了共产主义,也是“穷过度”,也是“贫穷的人人平等”,也是“贫穷的共产主义”。而共产主义是不可能贫穷的,贫穷不是共产主义。列宁、斯大林认为他们可以在落后的、欠发达的国度(如前苏俄)建成共产主义社会。他们认为这是发展了马克思主义,而前苏联及东欧社会主义国家的一夜之间垮台,实践证明他们“发展了马克思主义”是错误的。他们只不过是世界范围内空前大规模的又一次空想社会主义实践的大失败,恰恰证明了马克思主义基本原理和论述的正确性。

共产主义是不可能在落后的国度建成。共产主义是资本主义社会发展到物质极大丰富之后,人们的文明程度极大进步之后的一个自然而然的社会状态。

日本、德国、英国、法国等国家二战之后的对资本主义社会种种弊端的自我纠正,他们物质相对丰富,他们已进入社会主义初级阶段。他们大部分基本做到了教育、医疗的免费或很低的费用。这是不是社会主义的初级阶段?据说一个外国人坐飞机到了英国、法国,若一下飞机病了,就能免费医疗,这不是社会主义初级阶段吗?

北欧几个国家,首相、总理下班之后,骑着自行车拿着菜篮子和普通市民一起到菜市场买菜,这是不是共产主义初级阶段的形态?

新西兰的工人、农民、甚至流浪汉到了退休年龄,和首相总理的退休金一样多。这是不是共产主义初级阶段形态?

记  者:这些国家可都不是共产党在领导啊?

翟皈钧:是的,都不是共产党在领导。我们判断一个社会处于什么形态,不能以国家的领导力量不是“共产党”做为判断标准,而是要以国家社会形态做为标准。一切都要以实践为标准来判断。当年的希特勒还标榜他们的法西斯主义为社会主义的。前苏联曾标榜为“共产党”领导,但设立了西伯利亚集中营,有惨无人道的格拉斯群岛;还残害了波兰几万名军官,这是反人类罪!他们不是社会主义,是极权社会的代表。所以他们才都垮台的。苏联还杀害了沙皇一家几口人,甚至连几岁的小孩都不放过!我们中国在毛主席领导下,却改造了末代皇帝溥仪。

回顾我国,在以前是相对公平,但是不是富裕的公平。伟大的邓小平领导中国人民改革开放,近五十年来,生产力得到了极大发展,物质已相对丰富。已具备了向共产主义(社会主义初级阶段)发展的基础。伟大领袖习近平领导中国人民,在继续发展经济的同时,用中国优秀传统文化和马克思主义教化国民,实现共产主义指日可待,大概五十年到一百年内外,共产主义就有可能实现。

记  者:看来,共产主义指日可待!

翟皈钧:是的,在习近平领导下,共产主义指日可待。

马克思主义没有过时。马克思主义在中国正在实践,正在进一步中国化和时代化。在西方各国,马克思主义的研究正在方兴未艾的深入,社会形态正在向马克思论述的社会形态渐变,马克思预言的共产主义社会(初级阶段社会主义)正在实践中。当然,马克思主义有的论述可能要发展,如对“资本”在资本主义原始积累阶段是“肮脏”的论述可能过时了。在新的历史时期,“资本”可能与劳动、技术结合,是国民经济生产总值发展的重要因素之一。这是有待进一步研究的。

总之,一带一路的伟大部署,经济的腾飞,国力的强盛,中华文明的伟大复兴,马克思主义——共产主义蓝图必将在我国乃至全世界100内外实现。